Cover kotzen euch an?

Wie wäre es einfach wenn diejenigen die sich angekotzt fühlen einfach mal solche Songs boykotieren (in allen Bereichen), hier die Threats mit ihrem "mich kotzt das an", "wie einfallslos"-geistigen Comments nicht mehr beehren und sich über ihre selbstkreirten, erfolgslosen Songs ihrer Lieblingshobby- oder Auslandsproducer austauschen. Seltsamerweise sind nämlich die meisten Posts derer in Coversongs.

Die ganze Diskussion ist eigentlich fürn Arsch. Soll doch jeder das mögen was er mag und die die meist am lautesten Schreien tuns ja eh nur weil sie sonst keinen haben der ihnen zu hört oder weil sie selber gar nichts können. Ich mache den Hofknicks wenn einer derjenigen mit einem Song kommt der neu ist ein riesen Hit wird.
Sonst bestätigt das nur mein vorgenannte Meinung:Wie ein kleiner Dackel der angekettet ist in seinem Vorgarten und nur kläfft weil der Briefträger vorbei kommt.

Zitat von Dreamgirl11

Seltsamerweise sind nämlich die meisten Posts derer in Coversongs.

echt?!
hab noch nie nen coversong mit posts drin gehört... wie klingt das?! :biggrin2:

Naja, das klingt dann so, wenn man diverse TranceUp-Zitate mit reinbringt und darauß einen Hit bastelt! xD

Nunja, ich möchte, wenn ich ehrlich bin, nicht viel hier sagen! Ich kann beide Seiten verstehen, sowohl die "Community" aka Käufer und Partycrowd, aber auch die Produzenten und auch hier verstehe ich sowohl die, die schon länger im Musikbusiness sind, aber auch die, die noch ein wenig "neue Luft" schnuppern. Es ist heutzutage einfach nicht gerade leicht mit etwas richtig "neuem" Erfolg zu haben und dadurch einen Namen zu machen. Gutes Beispiel für einen solchen Kracher wären, in meinen Augen als typischer HandsUp-DJ, die Megastylez mit "Jump With Me", nen richtiger Brüller, der es auch ohne Vinyl-Release doch geschafft hat sich einen Namen zu machen!

Es ist halt ein ansich wirklich schwieriges Thema und da ich, wie schon erwähnt, lediglich jemand bin, der versucht die Leute zum Feiern zu bewegen, möchte ich nicht soooo viel dazu schreiben! Denn ansich sind es die Produzenten, die hier genau richtig sind, um sich über diese Thematik auszutauschen!

Hallo,

..wollte mich hier auch mal zu Wort melden
Ich finde den Thread hier recht interessant..
Allerdings sollte man versuchen die Diskussion etwas
sachlicher zu führen..gegenseitige Schuldzuweisungen
halte ich hier für kontraproduktiv.
...Viele suchen die Schuld an der aktuellen Marktsituation (incl. viele Coverversionen usw..) bei den Labels, andere wiederum bei den Artists oder beim Konsumenten...Man liesst immer wieder, dass angeblich die Cover Welle von 2001 / 2002 vieles zerstört hat..dass "Dance / Hands Up" deshalb nur mehr geringen Support von den grossen Medien hat.
Dem kann ich so nicht zustimmen..Man muss hier schon etwas tiefer in die Materie gehen um die Zusammenhänge zu verstehen..
Faktum ist: Dance war Anfang der 90er bis etwa 1997 quasi ein Selbstläufer & ein lukratives Geschäft für die Majorcompanies - mit recht minimalen finanziellen Input & wenig Risiko verbunden. Viele Dance Titel platzierten sich in den Top 10/Top 20 der Mediacontrol, die Maxi CD Verkäufe & Compilationverkäufe waren hoch..mit vergleichsweise recht günstigen Videos & ein wenig Club Promo konnten die Companies maximale Gewinne einfahren..Selbst wenn mal ein Titel nicht den gewünschten Erfolg hatte, spielten die zahlreichen Compilations die Kosten x-mal rein.
Der grosse Umbruch kam dann Ende der 90er, der gesamte Musikmarkt stagnierte, besonders hart traf es das Dance Segment, gleichzeitig war aber mehr Aufwand notwendig um einen Titel zu breaken & in die Charts zu pushen (Club Promo, damals noch sehr hohe Remix Fees usw...)
Da liefen Ende der 90er zahlreiche Dance Titel auf Viva N1 Powerplay mit Top Videos...nur mehr ein Bruchteil schaffte einen Top 50 Entry - Das Ganze war somit nicht mehr finanzierbar. Es war nur eine Frage der Zeit bis ein Major nach dem anderen sein Dance Department zusperrte
oder extrem reduzierte..Das passierte dann 2000/2001...Viva, damals das wichtigste Medium für den Dance-Markt, sah da natürlich auch nicht untätig zu, sie pushten lange Zeit Dance Themen auf N1 oder N3,
die zum Grossteil schlecht oder gar nicht mehr charteten, für einen Sender, der sich als Pop Format begreift auf Dauer kein tragbarer Zustand...
Dann erst kam die Coverwelle 2002...sie ist somit meiner Meinung nach nicht verantwortlich für den Rückzug der grossen Medien - der hat schon zuvor stattgefunden - Die Coverwelle war eher ein Versuch einen stark
rückläufigen Markt nochmals zu beleben - Das funktionierte auch einige Zeit..war aber nicht von langer Dauer.

Für diese ganze Enwicklung kann man nicht den Produzenten, den Companies oder sonst jemanden die Schuld in die Schuhe schieben. Der Markt regelt sich weitgehend selbst..hier spielen 100te Faktoren eine Rolle - die genau zu erörtern würde, denke ich, den Rahmen sprengen..
Nur einige Schlagworte: Neue Medien, Clublandschaft in D, Abnützungserscheinungen nach dem Mega Dance Hype der frühen 90er, gesellschafts & wirtschafts-politische Faktoren usw...

Es war ganz logisch, dass die Companies 2002, als nur mehr wenig
funktionierte, verstärkt auf Cover Titel & Recalls setzten - da sah man noch die höchsten Chancen auf Charterfolg..
schwierig wird's natürlich wenn in der Disse in 1 Stunde 5 Covers von Welthits laufen & sich die Leute daran gewöhnen, dass 70% der gespielten Titel Covers von Welthits sind - da wird's dann auch schwierig, für alle die nicht covern mitzuhalten..schon mal kompositorisch & natürlich auch bez. Wiedererkennungswert.

Abschliessend wollte ich noch einen Punkt ansprechen, der noch nicht ausdiskutiert wurde:
als "Dance" noch recht "unverbraucht" war konnte man die Leute mit Basiselementen (Groove, Leadsynth usw) noch richtig begeistern..ein 16 taktiges Snare Roll zb brachte noch Mitte der 90er die Hütte zum Beben..
manche Dance Titel waren (fast) instrumental & lebten von einem Sound oder einem 2 Taktigen Synth Thema (zb Belissima, Seven Days.., Instant Moments usw..) so geht's halt heute in der Regel nicht mehr..
zumindest im Hands Up Bereich sehr selten. Wenn Basiselemente alleine nicht mehr greifen muss man verstärkt auf Vocals setzen - dass das in Coverversionen mündet ist auch so gesehen eine logische Entwicklung.

...& wir reden hier in erster Linie von Hands Up & Mainstream Dance..hier Vergleiche zu ziehen mit Holland Trance & anderen Richtungen ist schwierig...da herrschen ganz andere Gesetze, Holland hat auch traditionell
eine ganz andere Clublandschaft als Deutschland.

dem kann man so nur zustimmen!
Ich hoffe echt jetzt kommen nicht wieder ein paar Leute an und zerflücken den Beitrag von vorne bis hinten!

Tom / Silverstation:
Du hast sicherlich recht mit deiner Ausführung, allerdings will ich alle hier nur an eine Sache erinnern:
HandsUp wie wirs heute kennen, fand seinen Anfang ca. um 2000 rum (man höre sich die ersten Nummern von Starsplash an und suche den Unterschied zum heutigem Sound). Das was damals so erfolgreich lief, ist mit der Musik die wir heute als Mainstream-Dance bezeichnen absolut nicht mehr vergleichbar.

Nun wird man aber mit Endloscoverei genau so viele Leute von der Dance-Music vertreiben wie man damit (kurzzeitig!) anlockt. Wichtiger ist es allerdings Leute zu finden, die die Musik dauerhaft konsumieren und sie damit auch unter Freunden bekannt machen.

Und den vor-2000 Sound kann man auch nicht zurückholen da dieser absolut nicht mehr zeitgemäß ist. Oder doch? Vielleicht sind wir auch schon zu festgefahren...
Sehe ich aber eigentlich nicht so, ich konnte schon viele Leute überzeugen sich mal mit HandsUp zu beschäftigen.

Wir können uns auch alle mal treffen und das ausdiskutieren. :biggrin2:

"Das große Trance Up Kirmes-Boxen" [Blockierte Grafik: http://cosgan.de/images/smilie/sportlich/n030.gif]

Hmm...Matze...ist nun nicht böse gemeint, aber irgendwie sollte man versuchen, hier eine gewisse "Ernsthaftigkeit" reinzubringen, denn die Diskussion wird insgesamt gesehen relativ sachlich geführt!

Genau aus dem Grund halte ich mich raus, denn ich habe wenig Ahnung, warum ein Produzent sich bspw. für ein Cover oder halt dagegen entscheidet, ich spiele die Songs lediglich und kenne die Hintergründe nicht, warum sie produziert werden! Ich will nur, dass die Leute darauf abgehen, auch wenn ich nicht abstreite durchaus das eine oder andere Hintergrundwissen zu haben!

@ aeyes:

..Ist natürlich jetzt etwas Off-topic...trotzdem will ich auf Dein
letztes Posting eingehen..

klar..die Genre Bezeichnung "Hands Up" tauchte erstmals etwa 2003, vielleicht sogar später auf, davor lief der Sound einfach unter "Dance" oder fälschlicherweise unter Commercial Trance..
In Wahrheit sind das aber Etiketten um Produkte besser vermarkten
zu können oder um etwas Ordnung in die einzelnen Zweige der EDM zu bringen.
Trotzdem kann man meiner Meinung nach keine Trennlinie ziehen & sagen,
dass der Sound vor 2000 nicht viel mit dem zu tun hat was danach kam...
Ich habe das immer als fließenden Übergang gesehen.
Es ist schon klar: je weiter Du in der Zeit zurückgehst, desto weniger
Gemeinsamkeiten wirst Du im Vergleich zum heutigen Dance Sound finden.
Aber die Stilelemente, die Hands Up anfangs definierten, gabs schon lange zuvor, bestenfalls die Kombination war neu.
zb Pitch-Offbässe bei De Donatis "The Sound",
Rave Glöckchen bei Dune oder Westbam's "Celebration Generation"
Und ähnlich gespielte Saw Leads fand man schon in Hardcore Produktionen 7 Jahre zuvor, nur dass die damals noch aus analogen, alten Kisten kamen & nicht aus unseren virtuellen Synths.

Und bez. "Leute vertreiben":
Die Generationen wechseln sowieso alle paar Jahre, von den Leuten, die 2002 die Coverwelle miterlebt haben ist der Großteil längst nicht mehr dabei..

Ich empfand es eben schon als recht rapiden Übergang. Na gut, kann man heute natürlich nicht mehr so ganz genau sagen. Mir kam es aber ähnlich schnell wie der heutige Umbruch House - ElectroHouse vor.

@ Markus: Ich war jetzt 5 Seiten lang ernsthaft, wenn nich sogar Emo. Ich pack meine Puschel jetz auch wieder ein...

Die Argumente von Tom / Silverstation leuchten mir übrigens ein. Ich hatte nur damals überhaupt nicht das Gefühl, dass es mit der Dance-Musik schon vor der Cover-Welle bergab ging. Aber ich steckte auch nicht "live" mit drin, sondern war halt nur Konsument, der sich aber auch Gedanken darüber gemacht hat. Mir ist halt nur extrem aufgefallen, wie sich um 2003 die ersten Radiosender von der Dance-Musik verabschiedet haben, weil sie ihnen zu "uncool" war. Gutes Beispiel N-Joy - das war damals der Dance-Sender überhaupt... VIVA ja sowieso. Allerdings kann man VIVA nicht wirklich als Argument bringen, weil die ja 2004 von Viacom übernommen wurden. Danach wurde ja eh das gesamte Programm umgeworfen wie sonstwas... Und zuletzt noch ein Beispiel aus der Schule: Da hieß es zum Ende der Cover-Welle auch nur noch "Wie du hörst Teeeeechnooo???? Oh Gott wie billig...". Solche Sprüche hätte man in den 90ern nie gehört.

@ aeyes: Der wichtigste Style-Umbruch dürfte doch ca. 1998 gewesen sein. Da gab es nämlich auch so eine kleine "Elektro"-Welle. Weiß nich ob sich noch jemand an "Music Instructor - Super Sonic" erinnert. Dieser Style wurde dann auch von vielen übernommen. Und nachdem dieser Trend vorbei war, war Dance-Musik ne ganze Spur weicher und langsamer. Happy Hardcore Zeugs hat man Ende der 90er gar nicht mehr gehört. Da kamen dann so Sachen wie "ATB - 9pm" oder auch diese ganzen Alice Deejay/ Rollergirl Sachen mit der Tröte drinne.

Whoa, Music Instructor ist doch sowas grenzwertiges, daß kann man nirgends einordnen :). Aber gut, daß ich mal wieder daran erinnert werde - hatte die Tracks schon gar nicht mehr aufm Schirm. Einfach geniale Musik.

Naja, um die Zeit rum hat man sich wohl mehr getraut. Der Sound ist mittlerweile doch sehr vereinheitlicht - schade.

Ich lese dieses Forum normalerweise nur im Hintergrund mit und schreibe nur selten. Aber Tom hat den Thread ins Leben gerufen und da ich meistens an Toms Produktionen beteiligt bin, weil diese in meinem Studio Melodyparc entstehen, melde ich mich auch kurz.

Ich habe den Thread bis jetzt mitverfolgt und kann logischerweise beide Seiten verstehen. Ich selbst bin - trotz unserer Produktionen - auch kein Freund von Coverversionen, vor allem wenn es um mehrfaches covern einzelner Songs geht. Tom und ich sind zwar Produzenten, aber auch Konsumenten und stehen demnach vielen Produktionen auch sehr kritisch gegenüber. Man muss bedenken, daß - auch wenn man etwas covert - man es selbst nicht immer gut findet. Logischerweise ist mir dann auch bewusst, daß man gerade in diesem Forum nicht mit positiven Resonanzen rechnen muss.

Stellt sich die Frage, warum Tom und ich uns trotzdem ins Studio setzen - auch wenn nur eine Coverversion bei rumkommt. Ich kann in diesem Fall nur für mich und nicht für Tom sprechen, aber andere Leute treffen sich, trinken ein, vielleicht zwei Bier, schauen Fußball und spielen Poker. Ersetzt man "Pokern" durch "Musik produzieren" und ihr habt Toms und meine Situation. Wie andere Leute sich zum Pokern treffen, treffen wir uns im Studio zum Musik machen. Wer beim Pokern gewinnt spielt keine Rolle und somit ist es mir auch ziemlich egal, woran wir arbeiten. Tom organisiert irgendetwas, wir produzieren es, ein Label nimmts, das andere nicht. Sicherlich bemühen wir uns, die Erfolgsquote veröffentlichter Produktionen hoch zu halten, da jeder ja erfolgsorientiert arbeitet.

Um irgendwelche Illusionen zu nehmen, man würde konzentriert im Studio arbeiten und dabei sich von nichts ablenken lassen um krampfhaft ein Release zu erzwingen: Ach bitte - letztendlich kann man das wie eine Bandprobe vergleichen, man quatscht viel, schaut viel Fußball, pfeift sich Chips und Gummibärchen rein, versucht sich dann aufs produzieren zu konzentrieren, doch dann kommt Freddy Fader vorbei und schon schaut man wieder Fußball mit Gummibärchen. Und so locker sollte man das als Konsument auch sehen. Sollten einem die Coverversionen nicht gefallen, kauft man sie nicht. Man kann gerne Produktionen kritisieren, aber den Produzenten nicht dabei angreifen oder beleidigen. Und jetzt bitte keine Argumente wie "genau diese Einstellung macht Dance Musik kaputt weil wir mit so einer Einstellung keine Kreativität an den Tag legen" - aber hey, wir produzieren das nur, was veröffentlicht wird entscheidet das Label. Wir bieten es nur an. Es gibt keinen Musikproduzenten, der nicht gerne in seinem Studio sitzt. Jeder Musikproduzent hat sein Hobby zum Beruf gemacht. Uns macht es Spaß Musik zu produzieren und ihr müsst euch die Titel raussuchen, welche euch Spaß machen sie zu hören...

grüße aus dem Melodyparc,

André

ich glaube auch schon langsam, dass die erfolgreiche Cover Phase von 2001 - 2003 damals Schuld war. Das war einfach zuviel des guten, obwohl die Covers damals qualitativ gut umgesetzt wurden. Die Leute haben dann gesagt, oh man das geht gar nicht mehr. Wobei man im Jahre 2003 schon gemerkt hat, das nicht mehr so viele Dance Tracks in den Charts waren wie in den Jahren 2000/2001/2002. Ab 2004 war es dann so, das Dance nur mehr live auf Club Rotation präsentiert wurde und nicht mehr im regulären Programm. 2005 wurde es dann noch schlimmer usw,...

Und zu der Cover Hands up Zeit hat House nur eine Nebenrolle gespielt als Alternative. Seit Benny Benassi hatte ich das Gefühl das House immer mehr in der breiten Masse bekannter wurden und Dance immer mehr nachließ vom Bekanntheitsgrad.

Meiner Meinung nach muss man Heute zwischen den Covern differenzieren.

1. Es gibt die Cover die aktuell in den Charts erfolgreich sind

2. Es gibt Cover von Liedern die früher mal aktuell werden

Zwischen denen gibt es gewaltige Qualitätsunterschiede